[Sonic 2006] Topic principal
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Videos 7, 8 et 9 ajoutées.
Rien d'intéressant.
http://uk.gamespot.com/search.html?qs=s ... 11&type=11
Rien d'intéressant.
http://uk.gamespot.com/search.html?qs=s ... 11&type=11
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Mon dieu, c'est fabuleuuuuuuuxxxx !!!!!
http://www.inpactvirtuel.com/news/13958 ... -Tails.htm
C'est bien la seule chose qui me fera acheter la x360 avec SNG ^^
http://www.inpactvirtuel.com/news/13958 ... -Tails.htm
C'est bien la seule chose qui me fera acheter la x360 avec SNG ^^
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Ca promet de monstrueuses subtilités de gameplay ça. Quand je repense à Windy Valley qui pouvait se torcher en trente secondes en faisant sauter Tails dans le vide...
“Sonic 2006 is both the most challenged and challenging Sonic game ever put to market, and it is one of the most misunderstood commercial videogames of the 2000s.”
— Zolani Stewart
— Zolani Stewart
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C'est marrant quand même de voir autant d'espoir que certains peuvent avoir sur la franchise sonic et plus exactement sur le next gen, etre impermeable a tous les avis négatif , ainsi que les vidéos d'un gameplay foireux que l'on peut trouver un peu partout sur le net ... enfin bon j'appellerais ca plutot de la mauvaise foi. ( heureusement pour Sega d'ailleur qui profite pleinement de la nieverie de ses fans )
j'ai pas lu les messages qui suivent
n'empeche y'a une différence entre mater des vidéos de gameplay foireux et d'y jouer.
De la mauvaise foie où? Dire que la démo est à mon gout excellente? Je l'ai justifié sur plusieurs posts, et même Ced qui trouve le niveau sans interet veut bien signaler que la maniabilité est meilleure. Même s'il trouve la démo toute pourrite u.u
Bah j'aime bien, et les gens à qui je fais essayer apprécient. Certains pas autant que SA à l'époque, en tout cas bien plus que Heroes. Aprés je suis sur que ça peut être encore le meilleur sonic 3D, même si ça ne le classera pas dans la catégorie des "grands jeux". Tout à été dit sur la démo, je pense n.n
Playstation Network: Takerusan
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Pour ce qui est d'être un "grand jeu", ce Sonic est tellement enrobé de kitsch qu'il laissera sa trace dans la postérité. Ou alors tout le monde va se mettre à faire des thèmes de fin RnB...
“Sonic 2006 is both the most challenged and challenging Sonic game ever put to market, and it is one of the most misunderstood commercial videogames of the 2000s.”
— Zolani Stewart
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Le meileur Sonic 3D c'est Sonic Adventure, et je ne vois aucun jeu à venir pouvoir lui arriver à la cheville.
Ce Kingdom valley est plus mauvais que le plus mauvais niveau de SA.
Ce Kingdom valley est plus mauvais que le plus mauvais niveau de SA.
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Je me demande si ce n'est pas moins la réminiscence de Sonic Adventure que l'entremise de Tails qui est censée piètrement nous apitoyer.
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Le meileur Sonic 3D c'est Sonic Adventure, et je ne vois aucun jeu à venir pouvoir lui arriver à la cheville.
Ce Kingdom valley est plus mauvais que le plus mauvais niveau de SA.
Ah je préfére sonic adventure 2 moi.
Enfin, les deux sont aux coudes à coudes.
N'empeche que ce qui me fait marrer (en toute sympathie hein, ça va je survis, c'est mon esprit de contradiction) c'est que tu casses ce niveau depuis le début pour cause de manque d'intéret et sans plus d'arguments que ça.
La maniabilité? Elle n'a jamais été aussi bien.
Le niveau n'a pas d'intérêt? Je vois vraiment pas ce qu'il y a de moins qu'un autre niveau de sonic O.o C'est speed, y'a de la plate forme etc... Des ennemis qui bougent pas? Je sais pas, s'ils avaient l'IA des covenants dans halo je serai emmerdé moi...
Alors c'est vrai, il manque des effets supplémentaires qui auraient fait plus "next gen" genre des piafs, un environnement un peu plus vivant. mais bon pour un niveau d'intro qui a souvent role de tutorial...
Enfin bref, autant je peux comprendre que t'aimes pas. Après tout hein, c'est compréhensible. C'est pas le jeu qui mettra tout le monde d'accord, mais pour les autres j'encourage vraiment d'y jouer plus que les 2 minutes de la japan expo car c'est pas une daube infame. Ne suivez pas que les critiques magazines et net qui sont inscrit dans une tendance de moins en moins plates formes, et encore moins plates formes "speed" vu qu'on est, surtout sur xbox, envahi de fps (trés bon d'ailleurs).
Enfin bref bref, c'est dommage. Essayer franchement l'esprit tranquille.
Par contre sonic and the secret ring me désintéresse de plus en plus. Faudra que j'y joue, mais pour l'instant bof bof bof quoi...
Playstation Network: Takerusan
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pourtant c'est le sonic wii qui se rapproche le plus de ce que j'attend d'un sonic moi...
mahuf....makapuf (michel rocard powaaaaa)
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Tu veux des arguments ?
- Déjà c'est pas speed. Il n'y a aucun passage où on court, sauf peut-etre au début avec les accelerateurs, mais les sauts cassent vachement le rythme.
- Il n'y a aucun challenge a éliminer les ennemis
- Il se passe des choses qu'on ne comprends pas et qu'on subit : le pont qui tombe quand on tue un ennemi. J'ai toujours pas compris pourquoi.
- Les passages avec l'aigle sont tout sauf interessant
- Les passages sur le courant d'air sont lent et ininteressant aussi.
- Le fait de casser des murs en tuant les ennemis n'ont aucun interet au niveau du gameplay et ne sont pas plus impressionant que cela.
- Et tout le reste c'est du déjà vu dans un sonic.
Bref, que peut-on retenir de bon ? Je vois pas.
Après je peux comparer avec le 1er niveau de SA:
- Il y a plusieurs passages fun, impressionant ou poétiques : le passage avec l'orque, les différents loopings, les dauphins qui saute à la fin au dessus du soleil couchant.
- des éléments de gameplay variés : les petites cases numérotés à la fin
- des vrais zones de speed
- une variété de l'environnement : la plage au début, le petit pont de bois lors de la phase de l'orque, une zone avec plus de végétation un peu plus loin.
- il y a un peu de plateforme !!
Bref, de la variété dans l'environement, le rythme et de vrais moments forts.
Ya pas photo pour moi.
- Déjà c'est pas speed. Il n'y a aucun passage où on court, sauf peut-etre au début avec les accelerateurs, mais les sauts cassent vachement le rythme.
- Il n'y a aucun challenge a éliminer les ennemis
- Il se passe des choses qu'on ne comprends pas et qu'on subit : le pont qui tombe quand on tue un ennemi. J'ai toujours pas compris pourquoi.
- Les passages avec l'aigle sont tout sauf interessant
- Les passages sur le courant d'air sont lent et ininteressant aussi.
- Le fait de casser des murs en tuant les ennemis n'ont aucun interet au niveau du gameplay et ne sont pas plus impressionant que cela.
- Et tout le reste c'est du déjà vu dans un sonic.
Bref, que peut-on retenir de bon ? Je vois pas.
Après je peux comparer avec le 1er niveau de SA:
- Il y a plusieurs passages fun, impressionant ou poétiques : le passage avec l'orque, les différents loopings, les dauphins qui saute à la fin au dessus du soleil couchant.
- des éléments de gameplay variés : les petites cases numérotés à la fin
- des vrais zones de speed
- une variété de l'environnement : la plage au début, le petit pont de bois lors de la phase de l'orque, une zone avec plus de végétation un peu plus loin.
- il y a un peu de plateforme !!
Bref, de la variété dans l'environement, le rythme et de vrais moments forts.
Ya pas photo pour moi.
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- Déjà c'est pas speed. Il n'y a aucun passage où on court, sauf peut-etre au début avec les accelerateurs, mais les sauts cassent vachement le rythme.
uh? ben comme tu le dis au début, mais aussi pendant le niveau lorsqu'on court sur les murs. Et les rails sont bien speed aussi.
- Il n'y a aucun challenge a éliminer les ennemis
Ben t'as quand même différents ennemis de l'invisible au mecha géant.
- Il se passe des choses qu'on ne comprends pas et qu'on subit : le pont qui tombe quand on tue un ennemi. J'ai toujours pas compris pourquoi.
Ben quand tu tues le premier robot volant, il est projeté sur le pont qui le détruit. Un truc comme ça, mais bon je pense pouvoir survivre sans autres explications, le niveau a toujours un peu plus de péche comme ça.
- Les passages avec l'aigle sont tout sauf interessant
Et c'est toi qui parle de passages poétiques plus loin? Moi je trouve ça aussi poétique (le mot a une valeure relatif au type de jeu evidemment) que des dauphins dans SA 1. Le vol dans l'ampleur des décors est génial.
- Les passages sur le courant d'air sont lent et ininteressant aussi.
Tu as vu les angles de caméras qui suivent parfaitement le personnage? Et c'est pas plus ininteressant que d'enchainer un cinquantiéme looping dans SA. C'est un niveau introductif: c'est pas tout de suite qu'on passe aux rails avec obstacles... Et au passage, ça a un coté qui peut être considéré presque comme onirique.
- Le fait de casser des murs en tuant les ennemis n'ont aucun interet au niveau du gameplay et ne sont pas plus impressionant que cela.
Tu te plains de cela? Personne a dit que cela devait être une révolution, mais c'est plutôt sympa de projeter ses ennemis dedans non?
- Et tout le reste c'est du déjà vu dans un sonic.
Je me rappelais pas avoir déjà vu dans un sonic les genres de liane où l'on rebondit, ni des attaques en saut aussi précises; même pour aller sur les rails.
Après dans le fond je rejoins ce que tu dis, il va quand même falloir que la sonic team trouve quelque chose pour sa série. Mais moi c'est un vrai plaisir je l'ai déjà répété, de rejouer a un sonic qui, à mon sens, atteint le niveau de SA. Au passage, je dis ça vraiment parce que je le pense. Je ne usis pas accro à Sonic, mais j'ai toujours pris beaucoup de plaisir à suivre la série depuis la megadrive. Et je dis ça parce que je le pense vraiment: je bosse pas chez sega, sony ou microsoft <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Wink" /><!-- s;-) --> J'essaye de le défendre, parce qu'objectivement, même s'il manque une dose de "next gen", faudrait relacher un peu la pression, se reserver pour les niveaux de Silver :-p
Bon on passe à la comparaison avec SA 1.
- Il y a plusieurs passages fun, impressionant ou poétiques : le passage avec l'orque, les différents loopings, les dauphins qui saute à la fin au dessus du soleil couchant.
Le niveau est bien plus long dans SA 1. Celui de la démo a une durée de deux minutes en gros, et propose déjà son lot de sensations assez diversifié. Et puis, on va le récupérer l'orque dans cet opus u.u (je me rappel, quand j'ai pu m'acheter la dreamcast avec mes 3 sous à sa sortie, sans jeux sans carte mémoire, je ne faisais tourner que la démo de SA1).
- des éléments de gameplay variés : les petites cases numérotés à la fin
Mouais, enfin bon ça n'a pas été trop réutilisé. C'est vrai que c'est sympa, mais bof quoi... Je préfère mes rails n.n Mais c'est vrai qu'il faudrait trouver pleins de petits systèmes différents de ce genre pour les différents niveaux.
- des vrais zones de speed
Oui ben le niveau est beaucoup plus long dans SA. Mais je trouve que ça change dans la démo. Enfin je t'avoue que ça me manque, mais pas tant que ça les loopings. Et au vu des vidéos, c'est pas ce qui manquera dans le jeu.
- une variété de l'environnement : la plage au début, le petit pont de bois lors de la phase de l'orque, une zone avec plus de végétation un peu plus loin.
Touché.
- il y a un peu de plateforme !!
Il y en a aussi un peu, après le deuxième aigle pour avoir une vie. Mais pareil: on ne joue pas à sonic pour se faire chier pendant trois plombes sur des plates formes (en 3D bien sur). Moi ça me gave. Mais c'est vrai que le compromis était bon dans SA1 et je pense qu'il le sera aussi ici.
Mais jsuis d'accord avec toi Ced: le niveau de la démo ne peut être considéré comme "anthologique". On ne le reverra pas repris dans un sonic dans cinq ans. Mais je pense que c'est un bon tutorial...
Playstation Network: Takerusan
E-476 Omega
E-476 Omega
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** Message supprimé à la demande de son utilisateur **
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Finalement, tout ça c'est un peu comme essayer de dire à un animal carnivore (pour pas prendre l'exemple d'une mouche à m...) que c'est pas bon la viande seule, qu'il faut équilibrer, voire que les légumes et les fruits suffisent et sont bien meilleurs : c'est stérile et une perte de temps...
Le principal, c'est que ceux qui savent que c'est meilleur, le savent pour eux... Après, faut juste préparer son repas méticuleusement, voire faire des sacrifices et "bouger"...
Souhaitons simplement un bon appétit à Takeru, tandis que nous, on devrait tous aller fluncher du côté de chez Nintendo
Le principal, c'est que ceux qui savent que c'est meilleur, le savent pour eux... Après, faut juste préparer son repas méticuleusement, voire faire des sacrifices et "bouger"...
Souhaitons simplement un bon appétit à Takeru, tandis que nous, on devrait tous aller fluncher du côté de chez Nintendo
iGREKKESS' Blog (グレッケッス ★ アドベンチャー)
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Ou de coté de chez Rare : Banjo is back !!
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Bof tout ce que j'ai pu essayer sur wii (pas de zelda et evidemment pas de sonic), passé la découverte du wiimote m'a amusé sans vraiment me passioner.
Le débat n'est pas stérile pouisqu'on arrive à argumenter et contre argumenter voyons. Evidemment que la seule part qui déterminera l'achat de l'un et de l'autre, c'est le coté "avis personnel". Mais bon l'un n'empeche pas l'autre.
Le débat n'est pas stérile pouisqu'on arrive à argumenter et contre argumenter voyons. Evidemment que la seule part qui déterminera l'achat de l'un et de l'autre, c'est le coté "avis personnel". Mais bon l'un n'empeche pas l'autre.
Playstation Network: Takerusan
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J'ai pas vraiment trouvé d'argument dans tes propos. tu ne donnes toujours que ton avis, subjectif qui plus est. Après, c'est ton choix d'aimer ce jeu, mais je vois pas où est le débat. Je ne peux pas t'empecher d'aimer ce jeu, mais j'essaie juste de te faire comprendre qu'il est mauvais.
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Ou de coté de chez Rare : Banjo is back !!
Ils ont ouvert la conf. X06 il paraît. Si quelqu'un à un screen ... (le site XBOX fait planter Safari ...)
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Ouais enfin contester ce que dit 80% des gens (à vue d'oeil, ce qui peut être assimilé de ce fait à un problème fondé et indéniable) : que ce jeu est mal fait, le gameplay carément mauvais, etc... Moi j'appelle ça de la stérilité, car on est clairement dans le domaine de "l'avis personnel" justement te concernant Takeru...
iGREKKESS' Blog (グレッケッス ★ アドベンチャー)
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Vous vous foutez de moi? De l'avis personnel? Il n'y a rien de plus personnel que les arguments de ced_ sur "l'interet du niveau".
Faut revoir vos copies un peu. Au pire les sites critiquent la maniabilité qui reste dans la tradition des sonic 3d, et qui est pourtant bien meilleure.
Et d'ailleurs je peux t'assurer que beaucoup de monde ne trouve pas sonic xbox ps3 mauvais. Surfe sur les sites US un peu... Vous faites des raccourcis super rapides.
Faut revoir vos copies un peu. Au pire les sites critiquent la maniabilité qui reste dans la tradition des sonic 3d, et qui est pourtant bien meilleure.
Et d'ailleurs je peux t'assurer que beaucoup de monde ne trouve pas sonic xbox ps3 mauvais. Surfe sur les sites US un peu... Vous faites des raccourcis super rapides.
Playstation Network: Takerusan
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On s'en tamponne des ricains, ils sont le marché destiné à ce jeu, donc logique qu'ils y trouvent leur compte... Mais je doute que ce soit le cas des vieux de la vieille, car ils ont pour beaucoup, une vision qui se rapproche de la notre : une vision japonaise de Sonic. On doit pas trainer sur les mêmes forums...
Pour ce qui est de ced_, bossant lui même dans le jeu vidéo (chez Ubi), il a fait des études dans le secteur (là où on apprend aux gens comment faire un jeu, les bêtises à ne pas faire, ce qu'est le Vidéoludiseme avec un grand V, des trucs comme ça...) et travaille dans une grosse société, donc je pense que tu as tout faux sur sa vision, elle est d'avantage professionnelle que personnelle.
Pour ce qui est de ced_, bossant lui même dans le jeu vidéo (chez Ubi), il a fait des études dans le secteur (là où on apprend aux gens comment faire un jeu, les bêtises à ne pas faire, ce qu'est le Vidéoludiseme avec un grand V, des trucs comme ça...) et travaille dans une grosse société, donc je pense que tu as tout faux sur sa vision, elle est d'avantage professionnelle que personnelle.
iGREKKESS' Blog (グレッケッス ★ アドベンチャー)
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On s'en tamponne des ricains, ils sont le marché destiné à ce jeu, donc logique qu'ils y trouvent leur compte... Mais je doute que ce soit le cas des vieux de la vieille, car ils ont pour beaucoup, une vision qui se rapproche de la notre : une vision japonaise de Sonic.
Les Japonais, c'est bien ces gens qui trouvent que le summum du cool et du branché, c'est d'avoir l'air américain?
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Prenons l'exemple du passage avec l'aigle.
Qu'est-ce qui justifie qu'on mette une séquence "cinématique" en plein milieu d'un niveau ?
A l'inverse, ça casse le rythme et n'a n'apporte rien en terme de gameplay.
Après tu peux trouver ça sympa, mais là c'est subjectif. Objectivement, ça détruit plus l'expérience de jeu que le contraire.
Qu'est-ce qui justifie qu'on mette une séquence "cinématique" en plein milieu d'un niveau ?
A l'inverse, ça casse le rythme et n'a n'apporte rien en terme de gameplay.
Après tu peux trouver ça sympa, mais là c'est subjectif. Objectivement, ça détruit plus l'expérience de jeu que le contraire.
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Ben je joue à Sonic depuis que je suis en age de jouer. Master system, megadrive, game gear et même saturne: j'ai eu ma dose.
Et j'aprécie beaucoup le dernier jeu.
Et Ced a beau bosser chez Ubi (respect au passage), quand tu relis ses critiques je ne vois pas ce qu'elles ont de "pro". Je veux dire, en quoi lui quand il dit "l'aigle c'est pourri et pas poétique" et moi "c'est poétique et pas pourri", le professionalisme à quelque chose à faire la dedans. Bosser dans une entreprise ne change pas les choses fondamentalement.
Je pense que le jeu qui anime le plus le débat est Shenmue (aie je compare pas avec sonic car ça me ferait mal au coeur).Il y avait un nombre conséquent de testeurs, joueurs, et même programmeurs (y'avait pas mal d'interviews à l'époque) qui crachaient sur un jeu encenssé par en faite pas tant de joueurs que ça (dont je fais parti). Le pire c'est lors de la sortie du second sur xbox. Et ben on doit dire quoi? le jeu est mauvais parce qu'au fond il reste assez linéaire, et avec des moments de jeux ultra répétitifs? Que les fans ne sont fan que d'un mauvais jeu? Alors pour pas trop foutre le bordel les magazines lui ont mis un 14, 15 pour faire le concensus.
Alors sans comparer sonic à Shenmue, déjà car il n'apporte rien de nouveau c'est sur...Ben je pense que dire que c'est un mauvais jeu est faux.
Il trouve les rails super chiants ced? moi j'adore, et je suis pas le seul sinon sega n'en remettrait pas.
Etc...
Réunir tout ce qu'il ne faut pas faire dans un jeu? C'est bizarre car Sonic reste une exception dans le genre: "le jeu de plate forme speedé".
Et j'aprécie beaucoup le dernier jeu.
Et Ced a beau bosser chez Ubi (respect au passage), quand tu relis ses critiques je ne vois pas ce qu'elles ont de "pro". Je veux dire, en quoi lui quand il dit "l'aigle c'est pourri et pas poétique" et moi "c'est poétique et pas pourri", le professionalisme à quelque chose à faire la dedans. Bosser dans une entreprise ne change pas les choses fondamentalement.
Je pense que le jeu qui anime le plus le débat est Shenmue (aie je compare pas avec sonic car ça me ferait mal au coeur).Il y avait un nombre conséquent de testeurs, joueurs, et même programmeurs (y'avait pas mal d'interviews à l'époque) qui crachaient sur un jeu encenssé par en faite pas tant de joueurs que ça (dont je fais parti). Le pire c'est lors de la sortie du second sur xbox. Et ben on doit dire quoi? le jeu est mauvais parce qu'au fond il reste assez linéaire, et avec des moments de jeux ultra répétitifs? Que les fans ne sont fan que d'un mauvais jeu? Alors pour pas trop foutre le bordel les magazines lui ont mis un 14, 15 pour faire le concensus.
Alors sans comparer sonic à Shenmue, déjà car il n'apporte rien de nouveau c'est sur...Ben je pense que dire que c'est un mauvais jeu est faux.
Il trouve les rails super chiants ced? moi j'adore, et je suis pas le seul sinon sega n'en remettrait pas.
Etc...
Réunir tout ce qu'il ne faut pas faire dans un jeu? C'est bizarre car Sonic reste une exception dans le genre: "le jeu de plate forme speedé".
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Prenons l'exemple du passage avec l'aigle.
Qu'est-ce qui justifie qu'on mette une séquence "cinématique" en plein milieu d'un niveau ?
A l'inverse, ça casse le rythme et n'a n'apporte rien en terme de gameplay.
Après tu peux trouver ça sympa, mais là c'est subjectif. Objectivement, ça détruit plus l'expérience de jeu que le contraire.
J'aurais bien vu un QTE en milieu de niveau. Cela aurait été marrant n.n
Edit: et au passage t'as l'impression de beaucoup jouer dans le premier niveau de SA1 où le personnage enchaine les loopings où se fait poursuivre par un orque?
Re-Edit: C'est sympa de défendre quelque chose ici. J'me sens un peu seul mais je m'accroche mdrrr je veux dire j'fais pas la tete de mule, c'est que je pense sincérement ce que je dis. Je ne suis pas intégriste de chez sega j'le répéte.
Edité le 30/09/06 15:58
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Les Japonais, c'est bien ces gens qui trouvent que le summum du cool et du branché, c'est d'avoir l'air américain?
Je pense pas que Hiroshima ait beaucoup développé le rêve américain ...