Dépréciation de Knuckles - No Zone : Comics et Dessins Animés - Forums - SonicOnline.fr

Arakor

Ceci est, comme son nom l'indique, une petite rebellion. Contre qui? La Sonic Team! Choix un peu bizarre, mais c'est comme ça. Je poste donc une image. Je ne fais pas de gallerie, il n'y aura pas d'autres images. Je vous l'accorde, celle-ci est _mal faite _faite à la va-vite _au stylo bic _de nombreux traits rayés ou qui ne devraient pas y être _des problèmes de proportions Je n'ai jamais été très douée en dessin et celui-là, je l'ai fait: _au stylo bic _le soir _sur un post-it _en écoutant de la musique De toutes façons, c'est pas pour sa qualité que je la met sur le forum. C'est tout simplement une rebellion contre ce qui a été fait à Knuckles, et la manière dont je vois la chose. Knuckles s'est fait créer, Knuckles s'est fait trahir. L'image est accompagnée du texte suivant: Note d'Adamis: je me suis permis d'enlever les balises d'image, la tienne étant un peu grande :wink: [url=http://membres.lycos.fr/perfectchaos/Stingmon's_Knuckles.jpg]http://membres.lycos.fr/perfectchaos/St ... uckles.jpg[/url] Ce fut peu après la fin de Sonic Adventure 2 Battle... Pour la dernière fois de son existence, Knuckles se fit duper... Tous lui avaient dit que ceux qui l'avaient fait naître le soutiendraient et le feraient grandir. Il les a crus... On va encore me dire que j'exagère, que je me trompe, ou tout simplement se payer ma tête...Je suppose que c'est inévitable. On va aussi me dire que Knuckles ne doit pas être très malin puisque, même dans les Sonic Adventure, il se faisait duper. J'ai quelque chose à répondre à ça: J'ai maintenant une petite expérience des récits et des scénarios, et je sais qu'il est très simple de changer complètement une situation en modifiant quelques mots. Tout dépend du contexte. Knuckles se fait duper, bien sûr. Je n'ai jamais dit le contraire. Mais il n'est pas le seul. Sonic s'est également fait duper par Eggman plus d'une fois. _dans SA2B, quand Eggman l'enferme dans une capsule _dans Sonic Battle, pour l'éloigner d'Emerl et de Cream (j'en passe) Pourtant, la chose n'est pas prise de la même manière. Mystère? Pas vraiment. Quand Sonic se fait duper, le contexte nous donne l'impression que le plan d'Eggman était très ingénieux et inévitable. Quand Knuckles se fait duper, on insiste bien sur le fait qu'il s'est jeté tête baissé dans un piège particulièrement grossier. On rappelle aussi de nombreuses fois que Knuckles est un habitué de la chose...Vous ne me croyez pas? Essayez un peu de caser un "Quoi, Sonic? Tu t'es ENCORE fait duper par Eggman?!" dans un jeu, et dites-moi si ça fait le même effet ! Toujours dans le domaine du contexte: Prenons le fait: "Knuckles protège la Master Emerald au péril de sa vie." C'est une phrase assez valorisante pour Knuckles, et c'est un fait réel. Maintenant, prenons: "Knuckles garde courageusement la Master Emerald, au péril de sa vie." Ceci est très valorisant. Knuckles délaisse ses ambitions personnelles et ses amis pour son devoir, il ne se préoccupe pas de son existence, de son avenir. Et enfin: "Knuckles garde stupidement la Master Emerald, au péril de sa vie." (alias: ce qu'on risque d'avoir sur la notice des prochains jeux Sonic) Ici, le fait de garder l'Emerald devient quelque chose d'inutile et de grotesque. Knuckles sacrifie bêtement sa vie à ne quasiment rien faire, alors qu'il pourrait faire un truc constructif comme aider Sonic à sauver le monde (alors que la sécurité du monde dépend de celle de la Master Emerald). Cette phrase est très dévalorisante pour lui. Vous avez remarqué que ces 3 phrases sont quasiment identiques, mais n'ont pas le même sens. Voici tout le pouvoir du contexte: transformer le courageux en ridicule, le dévouement en stupidité. Voici la traitrise de la Sonic Team.

Zap' le Simple

Simpa le dessin, ton topic aussi. :wink:

angous

meme topicque pso.... mais sinon ce topic doit aller dans general pas dans sonic x nan?

Zap' le Simple

Si car dans Sonic X, Knukles est complètement massacré ( bon, ok, tout les persos sont massacrés dans cette série ).

TailsShadow

[quote=arakor]J'ai maintenant une petite expérience des récits et des scénarios, et je sais qu'il est très simple de changer complètement une situation en modifiant quelques mots. Tout dépend du contexte. Knuckles se fait duper, bien sûr. Je n'ai jamais dit le contraire. Mais il n'est pas le seul. Sonic s'est également fait duper par Eggman plus d'une fois. _dans SA2B, quand Eggman l'enferme dans une capsule _dans Sonic Battle, pour l'éloigner d'Emerl et de Cream (j'en passe) Pourtant, la chose n'est pas prise de la même manière. Mystère? Pas vraiment. Quand Sonic se fait duper, le contexte nous donne l'impression que le plan d'Eggman était très ingénieux et inévitable.[/quote] C'est moche, mais je suis d'accord... Knuckles joue les imbéciles, et Sonic se fait toujours rattrapé par les scénaristes. D'un autre côté, Knuckles prend de l'ampleur ( Il est dans la Team Sonic quand même... Les personnages de cette équipe sont voués à une belle carrirères :wink: ) Le problème, c'est que souvent lorsqu'il se fait duper, c'est en rapport avec la Master Emerald. "Knuckles garde stupidement la Master Emerald, au péril de sa vie." (alias: ce qu'on risque d'avoir sur la notice des prochains jeux Sonic) Non, je ne suis pas d'accord, au contraire, tout le monde est conscient que Knuckles et la M.E. sont capitales ( voir Sonic DX, Adventure 2 Battle, Heroes... ) Dans Sonic Heroes, Knuckles fait même craché à Sonic qu'il est important quand il l'aide. lol!

Oztéry

c'est quoi ce Knux attacher?! :o:

Sonifanatic

Je suis bien d'accord avec ce topic ! C'est vrai, merde; pourquoi la Sonic Team prend-elle un malin plaisir à faire passer Knuckles pour un débile ?! C'est un personnage super-important et doté d'une grande personalité; et pourtant on se fout toujours de lui !!!

Saï

[quote=Sonifanatic]Je suis bien d'accord avec ce topic ! C'est vrai, merde; pourquoi la Sonic Team prend-elle un malin plaisir à faire passer Knuckles pour un débile ?! C'est un personnage super-important et doté d'une grande personalité; et pourtant on se fout toujours de lui !!![/quote] Je pense que la ST à compris que les mômes préféraient voir un bourrin décérébré qu'un échidné qui fait du devoir une valeur sacro-sainte

Gringo K. Illa

[quote=sai]Je pense que la ST à compris que les mômes préféraient voir un bourrin décérébré qu'un échidné qui fait du devoir une valeur sacro-sainte[/quote] J'abonde dans ton sens. Même si je suis d'accord avec, je n'aime pas ce genre de généralité. C'est un peu facile de dire "les mômes", la dénomination exacte serait plutôt "certains mômes et Vlad" :razz:

Vlad the Vampire

Knuckles a toujours représenté des valeurs ambivalentes, à savoir le sacré et le bourrin, la sagesse et la naïveté!!...

Arkthus

C'est pas vrai qu'on s'acharne à descendre la ST ces temps-ci... Rejouez à Sonic & Knuckles bon sang, c'est exactement la même chose, il se fait duper comme un con ! Ca n'a jamais changé, et ça a toujours été comme ça ! je suis avec Vlad sur ce coup-là...

Iluro

Se faire duper une fois est une chose, de là à faire de Knuckles le crétin de service, il existe un fossé que la ST s'est empressée de franchir.

Arakor

dans sonic 3 et knuckles knuckles c'est fait dupé. une fois sa va mais dans sonic x c'est l'idiot de service! voici un petit extrait de sonic x: rouge:il pourrait nosu aider. knuckles:qui?moi? rouge:pas toi mais la master emerald. knuckles:à oui...la master emerald... c'est comme dire: oui je suis le gardien de la master emerald mais j'ai complétement oublier son existence alors que je dois la protéger.

Gringo K. Illa

[quote=Xeric] Rejouez à Sonic & Knuckles bon sang, c'est exactement la même chose ! Ca n'a jamais changé, et ça a toujours été comme ça ![/quote] Justement, en quoi la monotonie et la récurence de certaines situations constituent un univers élaboré? Qui plus est, une récurence incrédible, comment concevoir que Knuckles se fasse encore et encore manipuler? Depuis ce qu'Eggman a fait à sa chère ME dans S3&K, il devrait haïr le docteur plus que tout et également vouer une confiance sans failles au hérisson. [quote]Knuckles a toujours représenté des valeurs ambivalentes, à savoir le sacré et le bourrin, la sagesse et la naïveté!!...[/quote] Sauf que c'est surtout son (ses) émeraude(s) qui représente le sacré et la sagesse tandis que Knuckles sombre dans l'idiotie. Comment expliquer que le Destin (pour ne pas dire Dieu étant donné qu'il n'y a pas de hasard et que le destin est le manteau que revêt Dieu lorsqu'il veut sortir incognito) est confié la garde d'artéfact saint à un abruti de plus en plus irresponsable? Non mais franchement, tu le vois où le sacré et sage (voir ermite) de Knuckles, toi? (Je parle des jeux posth32X)

Vlad the Vampire

Et bien, le meilleur exemple du rôle de sage de Knuckles est justement dans un jeu post Super 32 X!!... Il s'agit de "Sonic the Fighters"!!... C'est à lui que l'on décide de s'en remettre pour résoudre le problème de la place unique dans la fusée... on lui demande donc conseil, à lui et pas un autre... mais cet idiot n'a rien d'autre à répondre que la loi du plus fort par l'élaboration d'un tournoi pour atteindre le Death Egg 2!!... Tu vois, il y a toujours ce mélange sagesse / bourrinage!!... Et vous semblez presque tous oublier ici que "Sonic" est une série basée sur l'humour et la parodie... gardez toujours ça en tête, nom d'une Conne!!...

Iluro

Je trouve que tu déduis beaucoup de choses du scénario d'un jeu de combat, qui plus est non destiné aux consoles de salon. Il est plus judicieux de se référer au caractère d'origine, c'est-à-dire celui affiché dans S3&K et S&T2 (GG) : on a en notre présence un échidné aux convictions louables, fortes, dont le seul leitmotiv est la protection de l'Emeraude mère, dont le positionnement est tangeant (tantôt allié à Eggman, tantôt à Sonic), connaissant les moindres recoins de son île natale. Bref, un héros solitaire qui ne s'accommode que difficilement de son rôle de sous-fifre assigné depuis SA1. Knuckles était un personnage qui aurait pu développer une relation complexe avec Sonic : le résultat actuel n'en est que plus désolant. Sinon, je ne suis pas d'accord sur l'idée que Sonic est fondé sur la parodie et l'humour. Nulle part dans les jeux pré-128 bits il n'y a une trace de second-degré : au contraire, je crois bien que les premiers Sonic se prennent réellement au sérieux, et propose un univers très japonisant, dans la lignée du Voyage de Chihiro. C'est l'américanisation progressive qui a fait du héros atypique un bouffeur de hot-dogs...

Vlad the Vampire

Dans les jeux vidéo, Sonic ne bouffe pas de chili hot dogs... et l'humour est présent dès le départ avec Êggman calciné à chaque explosion, la gueule des badniks dans le 2, les équipements d'Eggman, les mimiques de Sonic, etc... Dans SA2, Knuckles est bien le héros solitaire qui cherche à reformer sa M.E., non?!... En plus, il est le seul à savoir utiliser la M.E. pour annuler le pouvoir des C.E. dans la station A.R.K.!!... Il prend même un malin plaisir dans la désert hors d'Angel Island à expliquer à Rouge que ce bijou n'est pas comme les autres ( donc, son rôle de gardien )... et son envolée lyrique lui vaut le vol de la M.E. par Eggman ( avec une scène et un EggMobile qui ne sont pas sans rappeler le 1er vol de la M.E. par Eggman dans la série!!... ), donc on voit bien que son double rôle est là!!...

Gringo K. Illa

[quote=Vlad the Vampire] avec une scène et un EggMobile qui ne sont pas sans rappeler le 1er vol de la M.E. par Eggman dans la série!!... [/quote] Et pourquoi n'a-t-il pas briser l'émeraude dans S&K? Et pourquoi le peut-il dans SA2, c'est un argument de plus pour dire que les scénarios posth MD sont bancaux. L'univers de Sonic n'est pas uniquement basé sur l'humour mais est un cocktail savament dosé à la Kenshin le vagabond. Beaucoup de sérieux et un peu d'humour de temps en temps comme dans Saint Seiya, (Un peu plus quand même que dans CDZ) Mais bordel, Sonic c'est pas Samurai Pizza Cats, c'est sérieux! [quote]Je trouve que tu déduis beaucoup de choses du scénario d'un jeu de combat, qui plus est non destiné aux consoles de salon. [/quote] Surtout que ce jeu est un délir, une sorte d'hors série qui ne doit pas rentrer en ligne de compte (Bah oui! Dans les jeux réguliers, Bark n'est pas le gardien d'une émeraude de je ne sait quelle couleure). Dans ce jeu, le côté "chacun à son émeraude à protéger" fait trés Captain Planet ou autre médiocrité. De plus, ce jeu commence à dater et ne fait pas partie de la génération de jeux dont nous parlons (GameCube, X-Box, PS2, GBA) et encore moins de Sonic X. [quote]dans S3&K et S&T2 (GG) : on a en notre présence un échidné aux convictions louables, fortes, dont le seul leitmotiv est la protection de l'Emeraude mère, dont le positionnement est tangeant (tantôt allié à Eggman, tantôt à Sonic), [/quote] Dans Sonic & Tails 2 (Chef d'oeuvre!) il n'est pas question d'ME. D'ailleurs, ce jeu aussi est à mettre en marge car on ne sait où le situer. Ou alors il serait PENDANT Sonic3 et Knuckles, au moment où l'échidné n'aurait plus de camp et n'aurait toujours pas découvert que Sonic est un gentil.

Oztéry

[quote=Zap' le Simple]Si car dans Sonic X, Knukles est complètement massacré ( bon, ok, tout les persos sont massacrés dans cette série ).[/quote] Knux plus que les autre en tout cas. de 1: Car Sonic peu faire les même truc que lui (creuser en se mettant en boule) de 2: il est pas supposer avoir une vois grave lui?? de 3: il est vraiment mal dessiner (par bout il me fais pencer à "Castagne"!) Knuckles est vraiment celui que je préfaire au autre car il est sérieux, ca a un certain charme sur lui, et sans sa grosse voie et son attutude "je me fou de tout sauf la ME" je m'excuse, mais ce n'est pas Knuckles!... Sonic X l'a complèttement massacré! [ÉDIT]Pour les autre Sonic (les jeux) je trouve que Knuckles est correct, faut pas oublier qu'il est super naïf! Pis, Knuckles est aussi fort que Sonic, je veux dire qu'on a jamais vue une fin d'une bataille entre eux! Tout ce que je souhaite c'est qu'on arrete de dire du mal de Knuckles, ses qualiter sont les défaut de Sonic (et vise versa) Knux is a sex symbol!

Saï

amoureuse de knuckles Aristo ?! ; - )

Pisuke85

Dommage Aristo, Knux est sûrement aussi chaste que moi. Jusqu'à présent, il était mon personnage préféré, mais sa prestation caricaturée à l'extrême me déçoit de plus en plus, notamment dans [i]Sonic Heroes[/i] où son côté ultra-bourrin lui fait incarner la négation même du 1UP ! Et le clou du clou reste bien sûr son [url=http://membres.lycos.fr/adamis2/Arts/Sonic/conne-as-knuxcharmy.jpg]incorporation[/url] au sein des Conne-As. Gros naïf, tu périras ! Σ( : >

Oztéry

[quote=Saï]amoureuse de Knuckles Aristo ?! ; - )[/quote] Non je fais juste dire la vériter!.. je sais que je dois être la fan #1 de celui si mais n'empèche, je le valorise jamais.... :wink:

Vlad the Vampire

Ok Knuckles a une mission mystique, mais il a TOUJOURS été naïf et aussi BOURRIN!!... Ce sont 3 éléments qui constituent le perso!!... Et pour un aspect COMIQUE, sa naïveté est souvent accentuée pour les jeux sur GBA... et Sonic adore le ridiculiser pour l'énerver, ça fait parti de leur relation de toute façon!!... Rien que dans SONIC 3 & KNUCKLES, Knuckles fonce sur SuperSonic ( Faut le faire quand même!!... ), il lance une bombe dans Launch Base pour tenter d'arrêter Sonic et Tails ( Ce qui n'est pas un acte marqué d'une très grande finesse!!... ), il balourde même un rocher pour les écraser à la fin de LAVA REEF... et défonce plein de rochers dès le 1er niveau pour raccourcir son parcours!!... Pour tous ces aspects, je pense justement que Knuckles RESTE Knuckles aujourd'hui!!...