Messages forum de SuperMou - SonicOnline.fr

Ben d'un point de vue marketing ils n'ont pas forcement tort parce que beaucoup de gens, à notre grand désespoir, aiment les jeux dirigistes et uniquement contemplatifs. Oui c'est triste...

Mais moi je trouve quand même que la vitesse de ce premier niveau est agréable à regarder. Ça fait un peu office d'introduction quoi. Du moment que le reste du jeu est "vraiment un jeu" et que cette démonstration de vitesse de Green Hill ne concerne que la première minute du jeu ça me va.

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Sinon je remarque que SuperMou, admet qu'il y a 80% de Green Hill consacrés à de la "vitesse démesurée". Ça fait 80% où le joueur ne contrôle pas grand chose et se contente d'appuyer sur une direction (mais c'est "hyper classe" ?). Bientôt les jeux vidéos seront des films où il faudra rester constamment appuyé sur le bouton lecture.

C'est ce que je dis depuis le début que ce premier niveau n'est pas représentatif du jeu final. Je dois avoir du mal a m'exprimer et à me faire comprendre et j'en suis désolé...

Le premier niveau nous en fout plein la gueule et, oui, c'est classe. Mais on est bien d'accord que si tout le jeu était comme ça, ça n'aurait aucun intérêt. Or il se trouve justement que les niveaux suivants du jeu ne seront pas dirigistes d'après ce que j'ai pu voir sur le net.

Bon, pour ceux qui n'ont pas peur de se spoiler un niveau entier du jeu vous avez ici la quasi totalité du niveau "Sky Sanctuary", Vous trouvez franchement ça trop rapide et dirigiste ? :

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L'intérêt du mode old-school est quand même de retrouver plus ou moins la sensation de l'époque combiner aux techniques d'aujourd'hui, sinon je ne vois pas trop l'intérêt, autant avoir que le mode new genaration

C'est pas faux mais, vous allez sans doute me prendre pour un hérétique, j'aime beaucoup l'apport de vitesse de ce nouveau gameplay. Je pense d'ailleurs que c'était bien la volonté de SEGA de garder le principe de l'ancien gameplay mais en beaucoup beaucoup plus speed. Alors oui c'est sûr qu'une pression d'une seconde sur le Spin Dash et notre petit mammifère bleu passe instantanément à sa vitesse maximum démesurée. Mais je trouve que ces phases de vitesse démesurées sont hyper classe et, fort heureusement, ne représentent q'une petite partie du jeu (sauf sur le premier niveau Green Hill où on est 80% du temps à pleine vitesse).

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C'est comme si à l'époque on disait que ça ne sert à rien d'acheter Sonic 3 alors qu'on a Sonic 2

Oui je disais ça juste pour moi. Personnellement je préfère qu'ils essaient de faire évoluer le gameplay dans leurs nouveaux épisodes plutôt que de juste reprendre l'ancien (j'ai de toute façon l'impression qu'ils ne sont pas capables de reproduire l'ancien gameplay). Après, s'ils arrivent à nous pondre un épisode qui ressemblerait à sonic 3 & K dans ses mécanismes et son gameplay j'aurais rien contre non plus :rêve:.

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Si on reprends l'exemple du fait que Sonic saute plus ou moins haut et loin suivant la manière dont on appuis sur le bouton, c'est sur que c'est mieux si on y retrouve, mais bon suivant comment est construit les niveaux ce n'est peut-être pas forcément important.

Là tu touches un point important. C'est en effet par rapport à la construction des niveaux que l'on va voir si le gameplay est adapté ou pas. C'est pourquoi il est difficile de donner un avis tout de suite, surtout lorsqu'on n'a qu'un niveau ultra dirigiste à se mettre sous la dent.

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Concernant la vitesse, c'est sur que si on n'a la maniabilité d'un super-sonic md, sans avoir l'invincibilité, ça le fait moins

En fait je dirais que la vitesse du jeu est entre le sonic normal et le super-sonic sur MD. La vitesse devient démesurée uniquement lorsque l'on fait un spin dash, que l'on passe dans des tubes, que l'on prend des pentes ou qu'il y a une ligne droite suffisamment grande.

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Après même si la sortie du jeu est très proche, il y a peut-être quelques petits détails de gameplay tel que la vitesse et les sauts

Comme je le disais précédemment, le saut est déjà sensible à la durée de la pression sur le bouton. M_R basait peut-être sa remarque sur la première démo du jeu sortie en juin. Si c'est le cas ils ont donc déjà corrigé le problème. Heureusement parce que ça aurait été en effet gênant de ne pas pouvoir faire des petits sauts quand il y en a besoin.

On ne doit pas être sensible aux mêmes aspects du gameplay alors. J'ai refait la démo tout à l'heure après avoir fait une partie de Sonic 3 & K et franchement je la trouve bien cette nouvelle maniabilité. D'ailleurs par rapport à la remarque de M_R sur la physique des sauts j'ai vérifié et il y a bien une différence dans Sonic Generations lorsqu'on appuie longtemps ou rapidement sur le bouton de saut. En fait je ne vois pas tant de différences que ça entre ce nouveau sonic et les épisodes MD si ce n'est qu'il est plus rapide et nerveux. Enfin, tant mieux pour moi si je ne constate pas les défauts dont vous parlez puisque du coup je vais pouvoir me régaler avec ce nouvel épisode.

On a des chose à redire sur ce Sonic Generations, c'est juste qu'on le trouve amusant quand même. Personnellement je rejoue régulièrement aux sonic MD. En ce moment je me refais justement le 2 et le 3 & knuckles. Oui, Sonic Generations n'a pas la même maniabilité et la même physique que sur MD mais je ne souhaite pas non plus à tout pris qu'ils recopient exactement ce vieux gameplay, aussi bon soit-il. Si je veux le vieux gameplay MD j'ai largement de quoi m'amuser avec Sonic 1, 2, 3 & knuckles et Sonic CD. Après, personnellement ce nouveau gameplay 2D me plait. Il joue en effet moins avec la physique mais en contre-partie il est plus speed, plus nerveux, ça change un peu. Maintenant, je comprends aussi ceux qui souhaiteraient retrouver exactement le gameplay des Sonic MD. Malheureusement je ne pense pas qu'ils le fassent de si tôt.

En fait, ce que je trouve qui manque dans ce sonic c'est surtout la richesse qu'avait Sonic 3 & Knuckles: Les boucliers qui donnaient des pouvoirs différents, les stages spéciaux pour obtenir les émeraudes et les super émeraudes, plus de personnages avec des capacités différentes.

C'et sûr qu'une critique ne peut pas prendre en compte les goûts de tous les joueurs. Je suis d'accord que ça n'aurait aucun sens.
Finalement je voulais juste dire que les niveaux suivants que j'ai pu voir en vidéo m'ont l'air très différents du premier niveau de la démo et donc que cette démo ne me semble pas très représentative du jeu final. Si on prend par exemple les niveaux Sky Sanctuary et Seaside Hill, leur rythme est beaucoup plus posé et ils ne me semblent pas du tout dirigistes.

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Le problème des critiques "wait and see" c'est qu'on passe plus de temps à trouver des excuses à l'éditeur/démo en s'interdisant de juger qu'à faire une critique du jeu.

Ce n'est pas vraiment une critique "wait and see" car il y a beaucoup de vidéos complètes sur le net qui nous permettent de se faire une idée même s'il est vrai qu'on ne peut pas vraiment être sûr de ce que l'on dit sans avoir le jeu entre les mains. Evidemment ça spoil complètement le jeu de regarder ces vidéos mais on peut y constater que, dans certains niveaux au gameplay 2D, le rythme de jeu est proche de celui des épisodes Mégadrive. Après c'est peut-être qu'une impression.

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Mais sinon tu as l'air de sous entendre que la maniabilité n'est pas forcément précise mais le gameplay demande de la précision

Disons qu'il y a des enchaînements d'actions comme sur les sonic mégadrive et, d'après ce que j'ai vu, le gars qui faisait la vidéo de Sky Sanctuary y arrivait très bien. C'est ce qui me fait dire que, même si la différence de maniabilité par rapport aux épisodes mégadrive surprend au début, avec l'habitude on devrait pouvoir prendre en main ce nouveau Sonic.

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Tu confonds simplicité et interet. On peut avoir des niveaux simple mais interessant, ce que fut les 1er niveaux des Sonic MD. S'il faut que les niveaux deviennent plus dur pour être interessant c'est qu'il y a un problème dans le design du jeu.

L'intérêt est quelques chose de très subjectif. La simplicité peut ennuyer certains joueurs et la complexité peut en frustrer d'autres. Mais en fait j'évoquait surtout l'argument "Parce qu'on subit plus le jeu qu'on ne le joue". C'est vrai que sur ce premier niveau on se laisse aller sans trop agir mais c'est aussi l'impression que j'ai lorsque je rejoue aux premiers niveaux des épisodes sur Mégadrive (dans une moindre mesure il faut le reconnaître). Je disais juste que les autres niveaux de Sonic Generations semblent solliciter d'avantage le joueur (Du moins d'après ce qu'on a pu voir dans les vidéos disponibles sur le net).

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Aussi, j'ai rien compris sur ton explication gameplay 2D /gameplay 3D. Tu parles des niveaux classique et moderne ?

Oui c'est ça, je comprends bien que le gameplay 3D puissent ne pas plaire à certains parce qu'en effet il n'a plus rien à voir avec le gameplay 2D des épisodes Mégadrive.

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Si on ne peut pas juger le jeu par rapport à la démo fournie par SEGA, à quoi sert-elle alors ?

Non mais oui, c'est sûr qu'on juge le jeu par rapport à la démo. Ce que je veux dire c'est que SEGA aurait dû choisir un autre niveau pour leur démo qui soit plus représentatif de ce que le jeu proposera au final.

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Et sinon j'ai pas vu où l'on avait comparé gameplay 2D et 3D.

Ah, peut-être. Je disais ça parce que la news ne propose pas une argumentation séparée pour les deux types de gameplay. Du coup je me suis dit que tout avait été mis dans le même panier.

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Je ne sais pas où t'as vu que le gameplay 2D était précis

Je n'ai pas dis que la maniabilité était précise, bien qu'une je pense que ce n'est qu'une question de temps d'adaptation pour arriver à manier correctement ce sonic 2D. Je disais juste que le gameplay 2D demandait de la précision pour sauter sur la bonne plateforme, enchaîner les sauts sur les ennemis etc. Encore une fois, ce n'est pas très visible sur le premier niveau du jeu mais d'après ce que j'ai pu voir sur le net, les niveaux suivants ont un rythme beaucoup plus lent.

M'enfin bon voila, ce n'est qu'un avis pour dire à ceux qui n'ont pas du tout aimé cette démo que peut-être que les niveaux suivants leur conviendront mieux...ou pas.

Bonjour à tous,

Je pense que l'erreur est de juger le jeu à partir de cette simple démo. Le premier niveau de tous les sonic sur Mégadrive a toujours été d'une extrême simplicité et ce Sonic Generations ne déloge pas à cette règle. Sur les vidéos que l'on peut trouver sur le net, on constate très bien que les niveaux suivants deviennent plus complexes et qu'il n'y est plus possible de foncer tout le temps tête baissée.

C'est un peu dommage de porter un jugement sur un jeu à partir de la démo de son premier niveau et en voyant ce genre d'article je comprends pourquoi les éditeurs hésitent à nous fournir des démos.

Ensuite pour le gameplay 3D, je ne pense pas que ce soit pertinent de le comparer au gameplay 2D. Il n'y a presque aucun rapport entre les deux. Le gameplay 2D est basé sur la précision et le gameplay 3D sur les réflexes. Bien sûr après, on aime ou on aime pas.