La bande à Ced... / phénomène 'boulet' (page 10) - A propos de SonicOnline.fr - Forums - SonicOnline.fr

Arakor

[quote=ced_]L'art de créer un jeu vidéo, ce n'est pas vraiment de l'art avec un grand A. Sinon, on peut considérer que les développeurs de Word, Excel ou Windows sont aussi des artistes. Par contre, certains aspects d'un jeu vidéo sont des formes d'art : le graphisme et la musique par exemple.[/quote] Hum hum, faux, crée un jeu vidéo est de l'art. Car, là ou un artiste au sens propre se concentre sur une matière (musique ou peinture par exemple), un jeu vidéo lui demande un assemblage des arts dit classiques (cf plus haut) et aussi un haut niveau en programmation.

ced_

Tu fais des jeux vidéo pour être si catégorique ?

Solly

[quote]Ce n'était en tout cas pas une attaque envers toi (je ne faisais que t'expliquer mon point de vue...), donc inutile de prendre la mouche...[/quote]Ah non je n'ai pas pris la mouche. mais je n'avais plus rien à dire. Mon seul but était de t'envoyer un signal, tu en fais ce que tu veux. Moi je retourne à mes activités, j'ai d'autres choses à faire.

dinelo

a tien lynx etait pas partie normalement? bon vu que cet enfantillage continue je met mon plan B en action **se met entre les 2 camp et ouvre une boutique de colochon** aaller aclatez vous la tronche avec mes beau polochon

Arakor

[quote=ced_]Tu fais des jeux vidéo pour être si catégorique ?[/quote] Seulement du bon sens. [quote]**se met entre les 2 camp et ouvre une boutique de colochon** aaller aclatez vous la tronche avec mes beau polochon[/quote] Fait plutôt une boutique de petites-phrases-mesquines ou de vannes-totalement-pourries voir même de grands-posts-de-cassage, tout le monde viendra chez toi. :fun:

dinelo

[quote]Fait plutôt une boutique de petites-phrases-mesquines ou de vannes-totalement-pourries voir même de grands-posts-de-cassage, tout le monde viendra chez toi. [/quote] j'ai pas eu le courage de lire leur pavé alors je prefere qu'il se foute sur la tronche

ced_

[quote=Arakor][quote=ced_]Tu fais des jeux vidéo pour être si catégorique ?[/quote] Seulement du bon sens.[/quote] Bizarrement, Kojima n'est pas de ton avis. Ainsi que de nombreux Game Designer que je connais.

iGREKKESS

[quote=ced_]Tu fais des jeux vidéo pour être si catégorique ?[/quote] Il n'a pas tout à fait tord (Arakor), car à ce niveau, ça revient à dire que le cinéma n'est pas non plus un art, mais seulement certains postes (genre costumes, & cie)

ced_

C'est déjà le cas, puisqu'il n'y a que certaine personne sur un film qui touche des droit d'auteur. Mais à la différence du jeu vidéo, un film est une démarche d'auteur, là où le contenu d'un jeu vidéo est dicté par l'utilisateur en fin de chaine. Il faut avoir travaillé un jour sur un jeu pour se rendre compte de l'importance du dictat des joueurs. Pour résumer, une équipe de dev ne fait pas un jeu pour elle, là où le réalisateur d'un film fait d'abord le film pour lui. En ce sens je ne crois pas que le jeu vidéo soit un Art.

iGREKKESS

Ouais enfin le réalisateur, dans un film, n'est qu'un pantin, et ce sont les producteurs qui tirent les ficelles... Je suis tombé un peu de haut quand j'ai fait cette découverte : il n'est rien d'autre qu'un chef d'équipe, qui est là pour mener à bien le projet... Certes, la touche artistique du réalisateur est peut être importante, sa vision des scènes dans le storyboard, sa façon de filmer, etc. Mais il est loin d'être le Maître à bord :o:

Arakor

[quote]Pour résumer, une équipe de dev ne fait pas un jeu pour elle, là où le réalisateur d'un film fait d'abord le film pour lui. En ce sens je ne crois pas que le jeu vidéo soit un Art.[/quote] Le réalisateur fait un film car sa lui plait et pour gagner de l'argent, un dev fait un jeu vidéo car sa lui plait et pour gagner de l'argent. Je ne pense pas que se sont des métiers que l'on fait "contre son gré" hein. D'ailleurs, le 13 mars, Miyamoto a été "nommé" Chevalier des Arts et des Lettres par le ministre de la culture.

ced_

C'est sur qu'avec une vision aussi simpliste des choses... YS : t'as une vision trop "blockbuster américaine" du cinéma. Or, seulement une minorité des films réalisés dans le monde sont des blockbusters américains.

Arakor

[quote=ced_]C'est sur qu'avec une vision aussi simpliste des choses...[/quote] Je serais heureux que tu me dises pourquoi, selon toi, ma vision est "aussi simpliste des choses".

ced_

Je l'ai déjà expliqué avant : la majorité des oeuvres artistique sont réalisés d'abord à titre personelle, alors que le jeu vidéo ne l'est pas.

Sara

J'ai lu encore une fois le topic au complet, et je me demande de plus en plus ce qu'il a pu se passer!!

gouki

c'est clair, on devrait carrément faire un récapitulatif!

Solly

Oh dans mon affirmation de dire que le jeux vidéo est un art, je ne pensais pas que ça réveillerai autand les sens. Peut etre serait il intéressant de créer un topic avec un sondage. "Jeux Vidéo Art ou merde..." :fun: Moi je pense qu'un artiste fait une oeuvre tantôt pour lui même tantôt pour faire plaisir aux autres, tantôt les 2, et tantôt simplement par motivation que par ce qu'il aime, par ce qu'il veut faire un projet ou quoi. Par exemple, quand un artiste fait un "dessin sur commande" on va me dire que ce n'est pas de l'art par ce qu'il le fait pour satisfaire les autres ? Pour moi l'art n'est pas catégorique. l'art se présente au niveau du feeling. Lors de la sortie de Sega Rally sur Saturn. Il y avait eu une interview et j'ai toujours aimé le terme "les virtuoses de la programmation".

dinelo

[quote]Peut etre serait il intéressant de créer un topic avec un sondage. "Jeux Vidéo Art ou merde..." [/quote] a deux detail pres un topic a justement été crée dans la section jeux video

Solly

Ah Merci j'avais pas vu que Ced a créé un topic pour en débattre.

iGREKKESS

[quote=gouki]c'est clair, on devrait carrément faire un récapitulatif![/quote] Je pensais plus ou moin à une synthèse oui, une fois que ça se serait calmé... Maintenant que tout le monde semble avoir dit ce qu'il avait à dire, et que tout le monde a réagi... C'est le moment. On va faire simple : un petit "sondage", avec des réponses résumantes et pertinantes, et un avis sur ce qui pourrait être fait pour arranger les choses... Au delà de l'affaire sur la "mauvaise blague", sur la parenthèse concernant la modération d'Adamis (ce qui englobe ce qui s'est dit sur sa vie privée), pour se concentrer sur le sujet principal : ----- (1) [b]Pensez-vous que les problèmes mis en avant dans ce topic relataient la réalité des choses ?[/b] (2) [b]Pensez-vous que ce topic était finalement nécessaire, pour discuter de ces problèmes ? Faut-il détruire iGREKKESS ?[/b] (3) [b]Que pensez vous qu'il faudrait faire pour que cela change (en mieux) ?[/b] (4) [b]Pensez-vous que ce forum est bien géré et modéré ?[/b] (bonus) (5) [b]Seriez-vous prêt à relever le [i]challenge[/i] de bien accueillir les nouveaux membres (être pédagogue et "urbain"), même les "boulets", et de proscrire ce mot pour un moment ?[/b] ----- Pour ma part (1) OUI. Comme je l'ai dit, le fait qu'on ait des échos sur le chat, que Vlad ait posté un topic pour demander une cission et le fait que Adamis parle de son presque-dégoût, n'a fait aucun doute sur le fait qu'il y avait un problème... (2) OUI, sinon je ne l'aurais pas lancé, c'est évident... Maintenant, j'aurais peut-être dû régler cette histoire de modération/mauvaise blague en PV, mais puisque c'était tout un poste qui était mis en question... Désolé pour les dommages collatéraux. (3) Comme je l'ai dit, certains membres devraient prendre d'avantage de distance, et se prendre moins au sérieux. Il est difficile sur le net de faire passer le "ton" sur lequel on s'exprime, sans mettre des :smile: :fun: :razz: :mad: de partout, aussi certains posts peuvent paraître sur un ton "violent", alors que ce n'est pas le cas. Ma démarche était de discuter, et non d'attaquer (même si je devais bien défendre mon point de vue...). Ne pas donner du crédit à la moindre petite vanne, ou aux affirmations bien [i]trollantes[/i], genre "Shadow c'est d'la marde"... Les autres, qui ont peut-être tendence à abuser sur les vannes et les blagues, savent maintenant qu'il serait peut-être bienvenu de mieux cibler les "victimes" :fun: Pour ce qui est de la "négativité systématique" vs. "l'enthousiasme aveugle", pas grand chose à faire, question de subjectivité ! Soit ne prêter attention qu'à ceux qui pensent comme vous, soit chercher à sortir les arguments qui feront changer un peu la vision des autres... Après tout, ce ne sont que des avis personnels et il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis ! :smile: (4) Difficile de dire, puisque je suis concerné par la question. Tout ce que je peux dire, c'est que je pense que SO n'a jamais été une dictature (comme on voit parfois ailleurs...), la gestion me semble plutôt souple (quand je vois certains forums où si tu dis pas "bonjour" à chaque post, ou a le malheur de parler d'un petit truc pirate, on te bannit...), tout le monde a sa "chance"... Pour ma part, comme je l'ai déjà dit, je passe d'avantage de temps à contribuer au bon fonctionnement du forum, qu'à la réprimande et à la censure... (5) J'ai tendence a penser que le phénomène "boulet" et une des choses qui fait que ce forum perd en qualité et en "sympathie" (ça met une ambiance de merde et tout le monde est sur les nerfs), aussi inutile de préciser que le défi je le relève depuis toujours, en préférant expliquer aux gens, plutôt qu'en les condamnant à peine arrivés... Je suis pour un exorcisme total du forum à ce niveau !

Vlad the Vampire

Etre "urbain"?!... Ca, jamais!!... Wah ah ah ah ah ah ah ah ah!!...

Arkthus

[quote=iGREKKESS](1) [b]Pensez-vous que les problèmes mis en avant dans ce topic relataient la réalité des choses ?[/b][/quote] oui [quote](2) [b]Pensez-vous que ce topic était finalement nécessaire, pour discuter de ces problèmes ? Faut-il détruire iGREKKESS ?[/b][/quote] Oui, mieux vaut une bonne explication q'un abscès qui grossit grossit grossi et qui explose. Pour le coup de te détruire.... Ouais 8D [quote](3) [b]Que pensez vous qu'il faudrait faire pour que cela change (en mieux) ?[/b][/quote] Je sais pas... peut-être éviter de plaisanter sur des sujets qui fâchent [quote](4) [b]Pensez-vous que ce forum est bien géré et modéré ?[/b][/quote] Oui [quote](5) [b]Seriez-vous prêt à relever le [i]challenge[/i] de bien accueillir les nouveaux membres (être pédagogue et "urbain"), même les "boulets", et de proscrire ce mot pour un moment ?[/b][/quote] Perso tout dépend du membre, si le type s'amène et ne fait aucune effort pour améliorer son orthographe (et qu'il sort comme prétexte pour ça "chui un rapeur"), où qu'il remonte les topics à outrance, qu'il raconte des grosses conneries. Si c'est un membre qui d'emblée se comporte relativement correctement et qui corrige vite ses erreurs, moi je vois pas là matière à mal l'accueillir.

Maria_R

[quote=Vlad the Vampire]Etre "urbain"?!...[/quote] Ça veut dire quoi au juste? Sinon... 1: OUI, je crois que la création d'un tel topic était justifiée, je n'ai rien d'autre à ajouter là-dessus... 2: Tout le monde a pu s'exprimer, tout le monde a été mis au courant des idées proposées sur le forum caché, donc je dis OUI... 3: Je suis d'accord avec le fait que [i]certains membres devraient prendre d'avantage de distance, et se prendre moins au sérieux[/i], mais parfois certaines blagues, que vous trouvez hilarantes peuvent s'avérer blessantes et méchantes pour certain(es)... Toujours insulter les gens dans vos posts (je m'adresse ici aux concernés), vous croyez que votre vie en sera meilleure? Quand on a rien à dire, on se la ferme. Quand au ''combat'' opposant les ''Sonic-Lovers'' et les ''Sonic-Haters'', tout est une question de point de vue, tant qu'on sait défendre son opinion, (là-dessus, Vlad et Amerith, et d'autres marquent des points ici) je crois qu'on peut créer des débats intéressants. Car l'unanimité face à un jeu, surtout un Sonic récent, ça n'existe pas malheureusement. Il faut également comprendre que plusieurs ici sont exaspérés de la piètre qualité des Sonic récents et tout ce qu'ils souhaitent, c'est un bon jeu qui n'ait pas des bugs et des contrôles à la Sonic Heroes, c'est tout. Sinon... [quote=YS]Shadow c'est d'la marde... [/quote] Mais ça sonne très bien je trouve, c'est québécois cette expression... j'adoooore!... (pardon) 4: En ce qui concerne la modération, OUI, je crois que SO s'en tire bien de ce côté-là, contrairement à *tousse* d'autres *tousse* forums... 5: En ce qui concerne les boulets, je crois qu'il ne faut que leur dire les règles gentiment, (soigne ton orthographe, pas de double-posts, etc), évidemment, ils n'écoutent pas la plupart du temps, mais je crois qu'on ne pourra jamais enrayer complètement le phénomène. EDIT: Xeric a raison, certains membres semblent irrécupérables, car excusez-moi mais remonter des topics de vieux de 2 ans, (déjà je regarde toujours la date du dernier message posté, et si je remarque que le topic est 2 pages plus loin, je crois qu'il est inutile de le remonter)... À propos de proscrire ce terme, j'aimais bien le script Mario/Sonic mwa. :lool: C'est tout ce que j'avais à dire ^^

Saï

[quote=Maria_R]En ce qui concerne les boulets, je crois qu'il ne faut que leur dire les règles gentiment, (soigne ton orthographe, pas de double-posts, etc), évidemment, ils n'écoutent pas la plupart du temps, mais je crois qu'on ne pourra jamais enrayer complètement le phénomène. [/quote] Etant donné que tu es particulièrement zélée de ce coté là, tu pourrais par exemple utiliser les MP. Je considère que dans une discussion, c'est franchement lourd comme attitude.

Maria_R

Pour ta gouverne, je l'ai déjà fait plusieurs fois...